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 Sujet du message: Re: [tramA] Extension Illkirch
MessagePublié: dimanche 31 juillet 2011 16:52 
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Inscription: dimanche 02 janvier 2011 15:03
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Chère Illkirchoise, je ne sais pas si vous connaissez l'expression "troll" qu'on utilise sur les forums ; en tout cas vous risquez fort de passer pour tel si vous continuez à utiliser ce ton arrogant et des "..." pour toute ponctuation.
Et l'expérience professionnelle de Franz, c'est pas vraiment le sujet...


   
 Sujet du message: Re: [tramA] Extension Illkirch
MessagePublié: dimanche 30 octobre 2011 19:37 

Inscription: vendredi 18 mars 2011 21:45
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Citation:
Bonjour...
alors pour être claire....
le tram...1.8 km...pour pour près de 40 millions....3 arrets....
conséquences....nuisance sonore...suppressions des parking....rue de la ceinture...avenue messmer...place quintenz.
(......................................................)
voilà...je vous ai exposé en gros...le problème....des choses que l on cache....pour nous mettre devant le fait accompli...alors..avant qu il ne soit trop tard.....
Les parisiens disaient ce genre de choses pandant les travaux de la première ligne de métro (1898). Heureusement ils avaient tort.


   
 Sujet du message: Re: [tramA] Extension Illkirch
MessagePublié: jeudi 10 novembre 2011 14:29 

Inscription: lundi 10 janvier 2011 19:25
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Des oeuvres d'art sont-elles prévues sur le parcours?


Fool


   
 Sujet du message: Re: [tramA] Extension Illkirch
MessagePublié: mercredi 25 janvier 2012 14:54 
Administrateur

Inscription: samedi 01 janvier 2011 23:16
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Je ne pense qu'on en soit déjà à ce stade de réflexion :mrgreen:

Par contre, il y en a qui ont déjà calculé le nombre de places qu'ils perdraient avec le tram...
Citation:
De Bernard Klein, d’Illkirch-Graffenstaden :

« Dans le dernier bulletin municipal Infograf, un article intéressant indique que le long de la route de Lyon ont été réalisées 1 200 places de stationnement à l’occasion du réaménagement de cette voirie pendant les 10 années de travaux.

Dans cette présentation ont été comptés 452 stationnements réalisés dans le cadre d’autres projets : Illiade et Médiathèque (227 places), centre commercial Centr’Ill (225 places à caractère privé fermées la nuit et les jours fériés). Ces stationnements et notamment ceux de l’Illiade sont éloignés de la route de Lyon et ne profitent donc pas aux commerces situés le long de cet axe.

Le vrai problème pour l’avenir, si le tramway devait être réalisé entre Quintenz et la Salle de Fêtes, est de constater la perte importante de parkings sur ce tronçon. En effet dans cette partie de la route de Lyon, il existe actuellement 487 places de stationnement (en y intégrant le parking privé du Centr’Ill soit 225 places) et on détruirait alors 169 places soit plus du tiers. Il n’y aura aucun moyen de compenser ces places perdues pour les commerçants et les riverains directs. Le parking projeté à l’arrière de la Salle des Fêtes pour la Maison des Arts, accessible depuis l’impasse Krafft, n’aura aucune utilité pour la desserte des commerces de la route de Lyon, trop éloignés. Enfin la présence du tram ne réduira en aucune façon le besoin de stationnements dans ce secteur.

On peut donc résumer que sur les 750 vraies places créées le long de la route de Lyon, 22 % seraient ainsi détruites en réalisant le dernier tronçon du tram.

Le constat est dramatique et la démonstration devrait être suffisamment claire pour convaincre les décideurs d’abandonner le projet tram sur ce tronçon.

D’autres considérations, comme la faible importance de « clients » potentiels en provenance du secteur au sud de la salle des fêtes, par exemple, devraient pousser les décisions dans le même sens ».
http://www.dna.fr/edition-de-strasbourg ... ionnements


   
 Sujet du message: Re: [tramA] Extension Illkirch
MessagePublié: mercredi 25 janvier 2012 18:33 

Inscription: vendredi 18 mars 2011 21:45
Messages: 127

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Pour répondre à ce monsieur (mais il ne me lira pas), je dirai que ce décompte de places de parking dénote d'un raisonnement d'un autre age.
Les extentions de lignes de tramway sont des vrais démarches de développement durables. Ce sont des équipements qui augmenteront la qualité de vie des habitants d'illirch pour plusieurs décénies. Bien au dela des raleurs en tout genre qui ont peur de ne plus pouvoir garer leur pollueuse.
Mais reprenons les arguments cités dans le courrier des lecteurs des DNA.
Il est dit que le terminus à la salles des fetes ne concerne que peu d'habitants. Qu'en est il des milliers de résidents du dommaine de l'Ill qui n'ont pas acces aux transport en commun? (les bus en 6x ne sont pas cadencés et les attentes sont décourageantes)
Avec le tram ils auront une station à quelques dixaines de metres pour les plus chanceux.
Autre argument: Les parkings.
Je constate que le parking haut de Centr'ill est rarement saturé et celui ci est au coeur de la zone concerné par les travaux.
D'autre part, l'école provisoire de la place kintenz a pris la place de plusieurs dixaines de places de voiture, et cela n'empeche pas les fetes de l'ill ou la fete de la musique (qui occupe aussi le parking qui sera supprimé) de faire le plein.
Quand aux commerces, il n'ont pas attendu les extentions du tram pour ceder la place à des bureaux, des banques ou des agences d'assureurs.


Dernière modification par michelm le jeudi 26 janvier 2012 08:28, modifié 1 fois.

   
 Sujet du message: Re: [tramA] Extension Illkirch
MessagePublié: mercredi 25 janvier 2012 21:12 
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Ton argumentation est convaincante.

:idea: Tu peux bien écrire ça au journal.

_________________
......................*** Salut bisamme --- Franz ***....................


   
 Sujet du message: Re: [tramA] Extension Illkirch
MessagePublié: mercredi 25 janvier 2012 21:22 
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Si les parkings cités ne sont pas pleins, je suis d'accord avec vous, mais il ne faut quand même pas croire au père Noël...: ce n'est pas parce qu'ils ont une station de tram juste devant chez eux que les habitants du quartier n'auront plus besoin de voiture...
Il faut juste trouver un équilibre, quitte à placer des stationnements un peu plus loin (pourquoi pas des parcs-relais dédiés aux habitants - donc autorisant le stationnement longue durée - mais situés plus loin, au terminus du tram?)


   
 Sujet du message: Re: [tramA] Extension Illkirch
MessagePublié: mercredi 25 janvier 2012 22:08 
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Les gens veulent avoir le tram près de chez eux mais pas trop près non plus. Pourquoi ? Parce que le tram génère des nuisances sonores.


   
 Sujet du message: Re: [tramA] Extension Illkirch
MessagePublié: jeudi 26 janvier 2012 11:31 

Inscription: vendredi 18 mars 2011 21:45
Messages: 127

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Citation:
Si les parkings cités ne sont pas pleins, je suis d'accord avec vous, mais il ne faut quand même pas croire au père Noël...: ce n'est pas parce qu'ils ont une station de tram juste devant chez eux que les habitants du quartier n'auront plus besoin de voiture...
Il faut juste trouver un équilibre, quitte à placer des stationnements un peu plus loin (pourquoi pas des parcs-relais dédiés aux habitants - donc autorisant le stationnement longue durée - mais situés plus loin, au terminus du tram?)
Les mentalités changent et certains commencent à entrevoir une vie sans voiture, quitte a avoir un abonnement attautrement ou a louer un véhicule pour partir en vacances.
Mon idée n'est pas d'entraver la liberté de chacun de rouler mais d'offir une alternative. Et ça marche. L'arrivée du tram a convertit des dizaines de milliers de personnes qui laissent maintenant leur voiture au garage.
Le cout du trajet domocile-travail coute a certain 1/4 de leur salaire, je suppose que s'il pouvaient se rendre à leur travail en TP, ils le feraient et leur voiture resterait dispo pour leurs avtivité personnelles.
D'autre part, de plus en plus de personnes choisissent leur lieu de résidence en fonction de la desserte en TP.
Il suffit de voir la flambée de l'immobilier dans les secteurs bien desservis.


   
 Sujet du message: Re: [tramA] Extension Illkirch
MessagePublié: jeudi 26 janvier 2012 13:05 
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Inscription: jeudi 05 janvier 2012 18:37
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Je suis d'accord avec Michelm. Strasbourg est depuis longtemps une ville modèle en matières de transports en commun. Les mentalités vis-à-vis des transports ont évolué bien plus vite que dans d'autres villes françaises. Cependant, on peut encore améliorer les choses, surtout vers l'extérieur de la ville.


   
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