Bienvenue cher invité ( Connexion | Inscription )



Fuseau horaire sur UTC+01:00



Publier un nouveau sujet  Répondre au sujet  [ 348 messages ]  Précédent    1       20    21    22    23    24       35    Suivant   
Auteur Message
 Sujet du message: Re: [Débat] Fusion des départements et région en Alsace
MessagePublié: dimanche 26 janvier 2014 20:56 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: jeudi 05 janvier 2012 18:37
Messages: 902
Localisation: Strasbourg

Hors-ligne
Citation:
Citation:
arnaud68 a écrit: Il faut aussi signaler que François Hollande a été président du conseil général de Corrèze. Il n'est pas donc absolument pas favorable à la suppression du département qu'il considère comme impossible à supprimer.

RoccatArvo a écrit: Pas exactement. Hollande a dit qu'il n'est pas favorable à leur suppression. Mais il n'est pas contre une réduction de leur nombre. Le gouvernement veut d'ailleurs fusionner les départements limitrophes de Paris. ;)
Supprimer les départements ? Je crois surtout qu'il faut définir qui - régions, départements, métropoles, communes - fait quoi et comment cela s'articule.

C'est un peu ce que j'ai dis précédemment en parlant du référendum sur la CTA. :mrgreen:

Citation:
Mais je ne pense pas que l'on puisse avoir seulement des régions, surtout si on en augmente la taille, et des communes. Il faut quelque chose entre les deux.
Tout à fait d'accord.

Citation:
Pour finir, un point d'histoire (une fois de plus) : les départements d'Ile de France sont de création récente cad années 1960. Avant, il y avait deux départements seulement : la Seine (n° 75 ; Paris et quelques communes autour) et la Seine et Oise (n° 78 ; préfecture à Versailles) qui entourait la Seine. La Seine et Marne n'a pas bougé. On peut envisager aujourd'hui une nouvelle combinaison, notamment pour tenir compte de la création de la métropole de Paris.
Il y avait effectivement moins de départements en Île-de-France avant 1968. Mais on s'éloigne un peu de l'Alsace là. :mrgreen:


   
 Sujet du message: Re: [Débat] Fusion des départements et région en Alsace
MessagePublié: lundi 27 janvier 2014 11:46 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: dimanche 02 janvier 2011 16:24
Messages: 1529
Localisation: Kingersheim et Valenciennes

Hors-ligne
De toute manière, avoir des régions plus grosses n'a pas grand intérêt. Pour moi, c'est un faux débat parce que l'important est d'avoir des régions puissantes ayant beaucoup de pouvoir et beaucoup de ressources financières, ce qui de toute évidence n'est pas le cas en France. Rien ne sert donc de fusionner l'Alsace et la Lorraine si au final il n'y a pas de moyens en plus. La superficie d'une région n'a jamais fait sa puissance. La France, l'Allemagne et l'Espagne se distinguent pas des régions très vastes en comparaison des régions anglaises, italiennes, autrichiennes ou suisses.

_________________
.:. 1000 messages .:.


   
 Sujet du message: Re: [Débat] Fusion des départements et région en Alsace
MessagePublié: lundi 27 janvier 2014 12:28 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: jeudi 05 janvier 2012 18:37
Messages: 902
Localisation: Strasbourg

Hors-ligne
Citation:
De toute manière, avoir des régions plus grosses n'a pas grand intérêt. Pour moi, c'est un faux débat parce que l'important est d'avoir des régions puissantes ayant beaucoup de pouvoir et beaucoup de ressources financières, ce qui de toute évidence n'est pas le cas en France. Rien ne sert donc de fusionner l'Alsace et la Lorraine si au final il n'y a pas de moyens en plus.
Tout à fait d'accord. Fusionner l'Alsace et la Lorraine risque aussi de poser des problèmes de gestion à cause des différences entre les deux régions.


   
 Sujet du message: Re: [Débat] Fusion des départements et région en Alsace
MessagePublié: lundi 27 janvier 2014 14:23 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: dimanche 02 janvier 2011 16:24
Messages: 1529
Localisation: Kingersheim et Valenciennes

Hors-ligne
Et la culture entre les deux régions n'a rien à voir. D'ailleurs, j'ai assisté à une des réunions organisé par le maire de Kingersheim Jo Spiegel récemment. Il a évoqué le sujet de fusionner les deux régions. Selon lui, cela ne se fera jamais pour les raisons déjà évoquées, phrase approuvée par tout le public !

Autre chose d'assez marrant: les Lorrains sont plus favorables pour fusionner avec l'Alsace que ne le sont les Alsaciens. C'est mal barré cette histoire !

_________________
.:. 1000 messages .:.


   
 Sujet du message: Re: [Débat] Fusion des départements et région en Alsace
MessagePublié: lundi 27 janvier 2014 18:53 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: mercredi 05 janvier 2011 14:42
Messages: 994

Hors-ligne
Citation:
Autre chose d'assez marrant: les Lorrains sont plus favorables pour fusionner avec l'Alsace que ne le sont les Alsaciens. C'est mal barré cette histoire !
Quelque chose me dit que la situation géographique et la richesse de l'Alsace y sont pour quelque chose...


   
 Sujet du message: Re: [Débat] Fusion des départements et région en Alsace
MessagePublié: lundi 27 janvier 2014 19:23 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: jeudi 05 janvier 2012 18:37
Messages: 902
Localisation: Strasbourg

Hors-ligne
Citation:
Autre chose d'assez marrant: les Lorrains sont plus favorables pour fusionner avec l'Alsace que ne le sont les Alsaciens. C'est mal barré cette histoire !
Le président du Conseil Régional de Lorraine a dit qu'il était favorable à une fusion. Je ne crois pas que la population y soit vraiment favorable.


   
 Sujet du message: Re: [Débat] Fusion des départements et région en Alsace
MessagePublié: mardi 28 janvier 2014 13:58 

Inscription: samedi 21 mai 2011 12:54
Messages: 114

Hors-ligne
Citation:
Citation:
Citation:
arnaud68 a écrit: Il faut aussi signaler que François Hollande a été président du conseil général de Corrèze. Il n'est pas donc absolument pas favorable à la suppression du département qu'il considère comme impossible à supprimer.

RoccatArvo a écrit: Pas exactement. Hollande a dit qu'il n'est pas favorable à leur suppression. Mais il n'est pas contre une réduction de leur nombre. Le gouvernement veut d'ailleurs fusionner les départements limitrophes de Paris. ;)
Supprimer les départements ? Je crois surtout qu'il faut définir qui - régions, départements, métropoles, communes - fait quoi et comment cela s'articule.

C'est un peu ce que j'ai dis précédemment en parlant du référendum sur la CTA. :mrgreen:
Citation:
Pour finir, un point d'histoire (une fois de plus) : les départements d'Ile de France sont de création récente cad années 1960. Avant, il y avait deux départements seulement : la Seine (n° 75 ; Paris et quelques communes autour) et la Seine et Oise (n° 78 ; préfecture à Versailles) qui entourait la Seine. La Seine et Marne n'a pas bougé. On peut envisager aujourd'hui une nouvelle combinaison, notamment pour tenir compte de la création de la métropole de Paris.
Il y avait effectivement moins de départements en Île-de-France avant 1968. Mais on s'éloigne un peu de l'Alsace là. :mrgreen:
Si j’ai fait le perroquet, j’en suis désolé. Mais honnêtement, je n’ai pas trouvé dans les dernières pages le passage dont tu parles. Après, depuis 3 ans que dure le sujet et 22 pages, tout ou presque a été dit. Au fait, la CTA, c’est quoi ?

Concernant l’Ile de France, c’est vrai, c’est hors sujet. Mais qui en a parlé en premier ? :lol:


   
 Sujet du message: Re: [Débat] Fusion des départements et région en Alsace
MessagePublié: mardi 28 janvier 2014 14:12 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: jeudi 05 janvier 2012 18:37
Messages: 902
Localisation: Strasbourg

Hors-ligne
CTA : Collectivité territoriale d'Alsace. Avec la complexification du projet, ils ne pouvaient plus parler de "conseil unique". :lol:


   
 Sujet du message: Re: [Débat] Fusion des départements et région en Alsace
MessagePublié: mardi 28 janvier 2014 14:16 

Inscription: samedi 21 mai 2011 12:54
Messages: 114

Hors-ligne
Citation:
Rien ne sert donc de fusionner l'Alsace et la Lorraine si au final il n'y a pas de moyens en plus. La superficie d'une région n'a jamais fait sa puissance. La France, l'Allemagne et l'Espagne se distinguent pas des régions très vastes en comparaison des régions anglaises, italiennes, autrichiennes ou suisses.
En effet, il y a des régions étendues qui sont peu peuplées et pas très riches. Et inversement.

A l'étranger, c'est aussi très varié à l'intérieur d'un même pays. Deux exemples (les chiffres, arrondis, sont ceux de Wikipedia) :
En Allemagne, la superficie des Länder va de 70 000 km2 pour la Bavière à 400 km2 pour Brême et la population de 18 M d’habitants pour la Rhénanie-Westphalie à 0,7 M pour Brême. La proche Sarre avec 2 500 km2 et 1 M d’habitants n’est pas gigantesque non plus.

En Suisse (41 000 km2, soit moins que la seule Bavière) les cantons sont nécessairement plus petits ; mais de nouveau, il y a toute une palette de superficies - entre 37 km2 (Bâle Ville) et 7000 km2 (Grisons) - et de populations - de 16 000 habitants (Appenzell – Rhodes Intérieures) à 1,4 M (Zurich).


   
 Sujet du message: Re: [Débat] Fusion des départements et région en Alsace
MessagePublié: mardi 28 janvier 2014 14:45 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: jeudi 05 janvier 2012 18:37
Messages: 902
Localisation: Strasbourg

Hors-ligne
En Alsace, la réforme territoriale concernera la CUS avec la loi sur les métropoles. On ne sait pas vraiment ce que va devenir le département.


   
Afficher les messages publiés depuis:  Trier par  
Publier un nouveau sujet  Répondre au sujet  [ 348 messages ]  Précédent    1       20    21    22    23    24       35    Suivant   

Fuseau horaire sur UTC+01:00


Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas modifier vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas transférer de pièces jointes dans ce forum

Rechercher:
Aller: