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 Sujet du message: Re: Tram-train (lignes 3 et tram-train)
MessagePublié: mercredi 11 janvier 2012 18:53 
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J'avais eu vent depuis quelques jours de ce changement qui est le bienvenu. En principe les girouettes de l'Avanto devraient faire de même. Il s'agit d'une revendication de la région Alsace et de la M2A. En effet, il y avait des confusions entre .3 et tram-train. Cette dénomination .3 était une erreur car le point devant le 3 était difficile à remarquer et pouvait faire croire à un bug de la girouette. De plus, sur l'avenir, la ligne 3 (la ligne de tramway) et la ligne tram-train vont se séparer selon les documents d'urbanisme. La ligne 3 devrait être prolongée sur Wittelsheim. La ligne tram-train n'avait donc aucune raison de s'appeler .3.
A noter aussi à propos des afficheurs dynamiques de Soléa que la mention THANN S JACQUE a été remplacé il y a peu par THANN St J. comme sur les girouettes de l'Avanto.

N'empêche, je me dois de signaler que cette dénomination, tram-train ne me convient pas beaucoup. En effet, le jour où Mulhouse ouvrira une seconde ligne de tram-train, on la nommera comment cette ligne ? :?

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 Sujet du message: Re: Tram-train (lignes 3 et tram-train)
MessagePublié: mercredi 11 janvier 2012 20:39 
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TT1 et TT2 ?

Mais effectivement Tram train est plus lisible et plus clair que .3 !


   
 Sujet du message: Re: Tram-train (lignes 3 et tram-train)
MessagePublié: mercredi 11 janvier 2012 20:52 
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Citation:
TT1 et TT2 ?
Justement, si on fait ça on va encore changer le nom et ta solution n'est à mon avis pas la meilleure qui soit car alors on se retrouverait avec un réseau TCSP qui serait composé des lignes 1, 2, 3, TT1 et TT2. Donc il y aurait deux lignes numérotées 1 et deux lignes numérotées 2. Je n'aime pas beaucoup cette idée. Je préfèrerais une lettre.

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 Sujet du message: Re: Tram-train (lignes 3 et tram-train)
MessagePublié: jeudi 12 janvier 2012 20:09 
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Citation:
J'avais eu vent depuis quelques jours de ce changement qui est le bienvenu. En principe les girouettes de l'Avanto devraient faire de même.
Les girouettes de l'Avanto ont bel et bien été changées en "TT". ;)
Citation:
Je n'aime pas beaucoup cette idée. Je préfèrerais une lettre.
De mon côté, j'avais pensé à TTT (Tram-Train Thur). Ensuite, vers Guebwiller on aurait TTF (Tram-Train Florival), vers Altkirch TTS (Tram-Train Sundgau), vers Habsheim TT? (là je n'ai pas d'idées) et vers l'Allemagne TTH (Tram-Train Hardt).
Mais le mieux pour moi serait d'élargir le Regio S-Bahn Bâle vers Mulhouse et Fribourg (que les lignes aux alentours de ces deux villes - lignes de tram-train comprises - fassent partie du réseau, ce qui veut dire que le Brisgau-S-Bahn intégrerait le Regio S-Bahn). Comme ça on aurait des noms comme "S1, S2, S3, S4, etc." qui ne peuvent être confondus avec les réseaux de tram de Bâle, Mulhouse et Fribourg.


   
 Sujet du message: Re: Tram-train (lignes 3 et tram-train)
MessagePublié: jeudi 12 janvier 2012 21:11 
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Citation:
Les girouettes de l'Avanto ont bel et bien été changées en "TT". ;)
Ils ont mis TT ??! Mais pourquoi ils ne mettent pas tram-train carrément ?! :o A la limite, qu'ils mettent TT sur les afficheurs dynamiques en station parce que le nombre de diodes en hauteur est limité, mais sur la girouettes de l'Avanto j'attendais plutôt tram-train en toutes lettres.
Citation:
De mon côté, j'avais pensé à TTT (Tram-Train Thur). Ensuite, vers Guebwiller on aurait TTF (Tram-Train Florival), vers Altkirch TTS (Tram-Train Sundgau), vers Habsheim TT? (là je n'ai pas d'idées) et vers l'Allemagne TTH (Tram-Train Hardt).
Mais le mieux pour moi serait d'élargir le Regio S-Bahn Bâle vers Mulhouse et Fribourg (que les lignes aux alentours de ces deux villes - lignes de tram-train comprises - fassent partie du réseau, ce qui veut dire que le Brisgau-S-Bahn intégrerait le Regio S-Bahn). Comme ça on aurait des noms comme "S1, S2, S3, S4, etc." qui ne peuvent être confondus avec les réseaux de tram de Bâle, Mulhouse et Fribourg.
Je pensais plutôt à numéroter les lignes de TER Alsace avec des lettres comme le RER ou le transilien. La ligne Strasbourg-Bâle pourrait être numérotée "A" par exemple, et toutes les autres lignes alsaciennes à la suite. Ainsi le tram-train recevrait une lettre quelconque. C'est un système qui permettrait d'accueillir de nouvelles lignes de tram-train sur Mulhouse comme sur Strasbourg et d'y associer le TER car le tram-train est un TER.

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 Sujet du message: Re: Tram-train (lignes 3 et tram-train)
MessagePublié: jeudi 12 janvier 2012 21:24 
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Vidéo et photos à Thann

Quelques passages du Tram-train à Thann ce jeudi après-midi.
http://youtu.be/L_RIncu_Pq0

Et quelques photos.
A Thann St-Jacques juste avant le départ vers Mulhouse.
Image

On remarque à droite que les quais de la gare ont été rallongés.
Image

Image

De nouvelles montres à la gare de Thann pour indiquer l’heure précise.
Image

Image


   
 Sujet du message: Re: Tram-train (lignes 3 et tram-train)
MessagePublié: jeudi 12 janvier 2012 21:57 
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Citation:
Je pensais plutôt à numéroter les lignes de TER Alsace avec des lettres comme le RER ou le transilien. La ligne Strasbourg-Bâle pourrait être numérotée "A" par exemple, et toutes les autres lignes alsaciennes à la suite. Ainsi le tram-train recevrait une lettre quelconque. C'est un système qui permettrait d'accueillir de nouvelles lignes de tram-train sur Mulhouse comme sur Strasbourg et d'y associer le TER car le tram-train est un TER.
Ah oui, ça aussi. L'idée est bonne, mais pose un petit problème. Il faudrait choisir entre des lettres et des chiffres. L'idée des lettres seraient mieux (pas de risque de confusion avec le réseau Soléa). Mais c'est avec le réseau CTS (où un tram-train devrait se faire) qu'on pourrait avoir des confusions. Il faudrait donc une entente alors entre les réseaux pour choisir s'il faudrait donner des lettres ou des chiffres aux 2 réseaux de tram pour éviter les confusions.
Citation:
Vidéo et photos à Thann

Quelques passages du Tram-train à Thann ce jeudi après-midi.
http://youtu.be/L_RIncu_Pq0

Et quelques photos.
A Thann St-Jacques juste avant le départ vers Mulhouse.
Merci pour cette vidéo (où j'ai appris que le chemin le long de la ligne entre "Saint-Jacques" et "Centre" est interdit aux piétons - je saurais la prochaine fois :D) et pour ces photos. On voit bien le "TT" sur la girouette.


   
 Sujet du message: Re: Tram-train (lignes 3 et tram-train)
MessagePublié: jeudi 12 janvier 2012 22:30 
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Citation:
Merci pour cette vidéo (où j'ai appris que le chemin le long de la ligne entre "Saint-Jacques" et "Centre" est interdit aux piétons - je saurais la prochaine fois :D) et pour ces photos. On voit bien le "TT" sur la girouette.
Je ne l'avais pas remarqué de suite. Mais on peut marcher du coté droit par la rue montant légèrement et allant vers la station centre.


   
 Sujet du message: Re: Tram-train (lignes 3 et tram-train)
MessagePublié: vendredi 13 janvier 2012 11:55 
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Citation:
Ah oui, ça aussi. L'idée est bonne, mais pose un petit problème. Il faudrait choisir entre des lettres et des chiffres. L'idée des lettres seraient mieux (pas de risque de confusion avec le réseau Soléa). Mais c'est avec le réseau CTS (où un tram-train devrait se faire) qu'on pourrait avoir des confusions. Il faudrait donc une entente alors entre les réseaux pour choisir s'il faudrait donner des lettres ou des chiffres aux 2 réseaux de tram pour éviter les confusions.
Oui j'y ai pensé moi aussi au réseau tram de la CTS. En fait, je pense qu'il faudrait renuméroter plus d'une ligne pour favoriser la multimodalité sur les réseaux alsaciens. En fait à l'échelle alsacienne, dans mes rêves les plus fous, je pensais à faire quelque chose dans ce genre là: (attention ça pique les yeux)

Réseau ferré régional (TER Alsace): lettres (A, B, C...) tram-train et TER. La ligne S(1) serait pour Mulhouse-Bâle pour s'adapter au RER de Bâle. Les lignes TER routières par contre récupèreraient un numéro à 3 chiffres comme les lignes départementales.

Ensuite on a les autres réseaux:
- (0)xx Réseau Soléa de Mulhouse. Garde ses numéros et récupère le chiffre zéro pour le chiffre de la centaine. Donc pas de changement.
- 1xx Réseau CTS de Strasbourg. Le réseau devrait être redessiné donc c'est le moment idéal pour changer. Les trams A à F passent en T1 à T6.
- 2xx Strasbourg-Campagne - Kochersberg - Bruche. Renumérotation des lignes du réseau Pass'O d'Obernai qui récupère des numéros en 200. Leur ligne 1 deviendrait la ligne 201. Les lignes régionales routières (actuelles lignes départementales du Réseau 67) seraient renumérotées et commenceraient à 251. Dans toute l'Alsace, lorsque le chiffre des dizaines d'une ligne atteint ou dépasse "5" on sait tout de suite que c'est une ligne interurbaine.
- 3xx Haguenau - Nord-Alsace. Comme ci-dessus, le réseau urbain du coin (Ritmo à Haguenau) rénumérote ses lignes 1 à 5 en 301 à 305. Les lignes routières interurbaines régionales commencent à 351.
- 4xx Saverne - Alsace Bossue. Il n'y a pas de réseau urbain dans le secteur. Si Saverne veut s'y mettre elle peut numéroter ses lignes à partir de 401. Les lignes routières interurbaines régionales commencent à 451.
- 5xx Sélestat - Centre Alsace. Le réseau TIS de Sélestat (lignes A, B et TAD 1, 2 et 3) est renuméroté à partir de 501. Ensuite toujours pareil, à partir de 551.
- 6xx Saint-Louis - Bâle. Le réseau Distribus commence à 601. Les actuelles lignes du CG68 qui convergent vers Saint-Louis sont renumérotées à partir de 651.
- 7xx Sundgau. Pas de réseau urbain. On commence à 751.
- 8xx Mulhouse-Campagne - Thann - Guebwiller. Réseau urbain Boug'enbus à Cernay-Thann (à partir de 801). Réseau ComCombus à Guebwiller (à partir de 821). Lignes interurbaines à partir de 851.
- 9xx Colmar-Campagne - Neuf-Brisach - Munster - Rouffach. Le réseau TRACE rajoute un 9 devant les actuels numéros c'est tout. Les lignes interurbaines sont renumérotées à partir de 951. La vallée de Sainte-Marie-aux-Mines est numérotée avec Sélestat.

Évidemment ça demande de la volonté chez chacun. J'ai essayé de faire un système cohérent, facile à comprendre et changeant le moins possible les numéros en vigueur aujourd'hui.

C'est une idée personnelle, je comprendrais très bien que tout le monde ne pense pas comme moi. On peut intégrer ce genre de débats sur la question de la restructuration du réseau interurbain départemental et régional avec la réforme de collectivités. ;)

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 Sujet du message: Re: Tram-train (lignes 3 et tram-train)
MessagePublié: vendredi 13 janvier 2012 16:16 
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Citation:
On remarque à droite que les quais de la gare ont été rallongés.
Image
Il me semble que le quai n'est pas vraiment plus long, en fait il y a un nouveau quai court dans le prolongement du quai long, avec une interruption (et le passage piéton) au milieu. Les indications pour l'arrêt des trains imposent, d'après ce que j'ai vu en décembre, de s'arrêter sur le quai court avec une US et sur le long (donc avant le passage piéton et le nouvelle partie) avec une UM.

Pour la numérotation des lignes, je rappelle juste que les lignes TER ont déjà le numéro de leur fiche horaire... (avec quelques problèmes, genre 17 pour Mulhouse-Kruth et 24 pour Mulhouse-Thann - j'aurais trouvé plus logique de faire une distinction 17A et 17B, un peu comme la 02 Strasbourg-Mulhouse...).


   
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