Alors je te le reconfirme c'est bien 10 a hdf.

Sinon, comment gères tu dès qu'une rame prend du retard avec un tel intervalle?

la je suis daccord avec toi, il manque des voies de délestage pour justement décharger le centre mais pour les partiels, il arrive qu'une rame stationne plus de 1 minute à homme de fer c'est la que ca risque de coincer non?

Dans le même sens, on pourrait envisager des terminus partiels pour la B à Elsau et Wacken, et pour la C à Esplanade ou Landsberg et éventuellement pour la A à Baggersee ou Meinau si la demande à Illkirch n'est pas trop inportante. Pour une exploitation fiable, il faudrait construire un tiroir pour permettre la régulation là où ce n'est pas encore fait.

Plus simplement, il serait possible de remédier ainsi à peu de frais aux surcharges ponctuelles du dimanche soir sur les A/D et C, cette fois en se rebroussant directement sur les jonctions que l'on trouve à Esplanade ou Landsberg...

je comprends bien que quand les rames se suivent on est au taquet, mais les partiels permettent de boucher les "trous" de plus de 3-4 minutes qui surviennent assez souvent dans chaque sens, et donc de réduire la surcharge des premières rames qui viennent après. Sans augmenter le débit maximal, on peut augmenter le débit moyen, grâce a un trafic plus régulier...
Il s'agit aussi d'améliorer la régularité des lignes longues en corrigeant les problèmes qui surviennent en début de ligne (il y a souvent des intervalles de 8 minutes entre deux "B Lingolsheim" dès Wacken, pour prendre un exemple).

Ton raisonnement est bien mais pour les usagers bonjour le bordel, moi je propose :

- Pour les extensions Ouest, il faudrait laisser la D comme elle est actuellement, et faire continuer la A avec la même fréquence actuelle (5-6min) puis à partir de Dantes, une rame va aux poteries, la suivante à Hautepierre etc. (fréquence de 10 min sur chaque branches en HP). Pas de bouchons à Rotonde et c'est plus simple à comprendre.

- Pour la E, un terminus à Krimeri pourrait aussi être envisageable (ou au moins après 20h et avant 7h).

- Le tronçon Elsau - Lingo a t'il besoin d'une fréquence comme celle de la B ? Une ligne F Lingo - Islande avec une fréquence de 10min pourrait surement aussi répondre au problème de la B et ses rames vident en dehors des HP.

En étudiant le réseau plus profondément, on peut gagner des rames et éviter beaucoup de perte.

Et on aura moins de rames qui rebrousseront à Rotonde (1/3 du total), avec en plus la possibilité d'en laisser filer plus vers le terminus en cas de problème (ce qui reviendrait aujourd'hui à envoyer des D à Hautepierre), sachant qu'au pire UPC pourrait envoyer des rames de réserve pour compenser les retards induits par ces prolongements inopinés.

Pour information, à Nantes et bientôt Bordeaux, il y a de nombreux services partiels, et un tiroir dédié a été construit à chaque fois. Toutefois, ce n'est pas indispensable, et j'ai aussi vu des partiels rebrousser avec une simple communication entre les voies avant la station... ce qui ne me paraît pas très indiqué à Strasbourg.

Tu voudrais inverser la branche sud des B et F, ça me paraît être une bonne idée, mais il ne faut pas une fréquence trop basse non plus, 8' me paraît plus raisonnable que 10 (c'est plus une question d'attractivité que de capacité), ce qui, du coup, renforce aussi les autres lignes entre Elsau et Observatoire . Le raccourcissement de la B permettrait d'améliorer sa régularité et même sa fréquence (avec les rames économisées grâce à la diminution de fréquence au sud).

Cependant, je suppose que la B est aussi en sur-capacité vers Hoenheim, ainsi que la C vers Neuhof (dites le moi si je me trompe!), je maintiens l'idée de terminus partiels (peut-être plutôt un service sur 3) à Wacken/Pont Phario et à Esplanade/Landsberg (sachant que pour la B il n'y a pas besoin d'infrastructures nouvelles à part l'éventuelle signalisation à Pont Phario, car il n'y a qu'une ligne là-bas.

Effectivement des services partiels peuvent être intéressants.

Un Elsau - Robertseau en service partiel, pourrait permettre d'augmenter les fréquences et de pouvoir enfin desservir Robertseau depuis le Centre-Ville

Il y a de la marge pour rattraper le retard (faire passer une rame par minute sur un axe, ça reste possible); et je le répète, avec des partiels et moins de surcharge, il devrait y avoir moins de retards.

Bien sûr, je préférerais pouvoir réduire un peu les fréquences sur ces voies au profit de nouvelles voies...

En fait, il ne faudrait pas s'enfermer dans une logique rigide (alternance stricte service long/service partiel) mais dans une recherche d'intervalles les plus réguliers possibles au départ du partiel, quitte à voir parfois s'enchaîner 2 trams venant du "vrai" terminus puis 2 du partiel, mais en cherchant aussi des intervalles réguliers en fin de ligne (ie après le terminus partiel d'en face), quitte à changer de terminus en cours de route.Cela nécessite bien sûr une certaine capacité de stockage aux partiels pour pouvoir faire le "bouche-trou".(je ne suis pas sûr d'avoir été très clair...)
Par exemple, si on met des terminus partiels sur la B à Elsau et Robertsau: dans le cas où 2 trams (appelons-les 1 et 3) venant de Hoenheim se suivent d'assez près (le 1 étant en retard...), on retarde le départ de Robertsau du tram n°2 (qui s'insérera donc après le 3 et juste avant le 4 venant aussi de Roberstau) pour ne pas balancer un tram entre les 1 et 3 (c'est comme ça qu'on créerait un bouchon, justement). Par contre, il faudra alors, pour maintenir la régularité sur la branche Lingolsheim où étaient initialement prévus les 2 et 4) faire s'arrêter le 2 à Elsau et prolonger le 3 à sa place (ainsi, la fréquence des rebroussements et donc la régularité des départs, aussi bien à Elsau qu'à Lingolsheim, est retrouvée). Avec deux lignes distinctes, on n'a pas cette souplesse qui permet d'inverser les terminus (juste la possibilité de rebrousser avant le terminus, comme j'ai déjà vu un C le faire à HdF). Si le terminus partiel du B est à Wacken et non Robertsau, ce n'en sera que plus facile à réguler et plus transparent pour le client, mais les habitants de la Robertsau semblent tenir à une liaison vers le centre-ville...

Euh, tu les cases où, tes tiroirs à Elsau, Baggersee et Esplanade? Parce qu'il faut un tiroir par ligne.....

Non. Un rebroussement en pleine ligne, c'est reservé aux situations perturbées. On ne peut pas décemment prévoir une tel manoeuvre de façon régulière. Parce que qui dit terminus dit obligatoirement battement. Et battement en pleine ligne, bonjour les dégats sur l'horaire des autres rames.

Sauf qu'un réseau tram maillé, ça n'a rien à voir avec une ligne de métro où on expédie les rames avec un intervalle de x secondes. Il faut conserver des trous. Et de toute façon, ils sont nécessaires car il s'agit en fait d'un sillon qui est reservé pour une rame qui rejoindra la ligne un peu plus loin (quand il y a un "trou" de 3 minutes entre une C et une F à Gallia, c'est pour laisser une place à la B qui s'intercalera entre la C et la F à République....). Et il ne faut pas perdre de vue que TOUTES les lignes sont interdépendantes. Les horaires de la F sont fait en fonctions de ceux de la B, qui dépendent de ceux de la C, qui sont contraits par les horaires de la E, eux-mêmes soumis aux horaires de la A qui régissent aussi ceux de la D......ca

Pour la E un terminus Fédération en matinal et tardif, pourquoi pas. Mais bon, ça complique la lisibilité de l'offre pour les clients, et ça n'économise pas tellement de moyens.

Effectivement, il faut revenir à une B Elsau-Hoehnheim, et modifier la F en Ligno-Islande avec une fréquence plus faible que la B actuelle. C'est suffisant, et plus facile à gérer.

Oui, et tu les sors avec quoi les rames de réserve? Tu demandes à des clients de rouler?

Effectivement, ce n'est pas une bonne façon de faire.

Donc oui pour une fréquence de 8' sur Lingo. Par contre, laisser la B à 6'/7' jusqu'à Hoenheim est largement préférable à la mise en place de partiels qui font terminus à Phario. De plus, tu fais comment en pour passer d'une fréquence de 6' à une fréquence de 8'? Parce que certes, si tu fais rebrousser une rame disons sur 4, tu réduit ta fréquences moyenne, mais au final les clients verront simplement une ligne au cadencement douteux et irrégulier.....

Et pour la C à Neuhof c'est exactement la même chose. Sauf qu'en plus, en te limitant à Landsberg ou Esplanade (à la limite plutôt Jaurès pour utiliser les infras de A. Briand pour le battement), tu zappes la desserte du lycée Jean Monnet, et tu ne peux plus faire tes relèves de conducteurs à Kibitzenau.....

Vu les capacités des infrastructures à Vieux Marché aux Vins et Homme de Fer, c'est inpensable dans l'état actuel du réseau. De plus, il faudrait un tiroir en plus à Elsau. Et commercialement, ça reviendrai à créer une ligne supplémentaire, sans grand interêt en fait.

Sauf que si tu as un intervalle d'une minute, même si tu as moins de surcharge, tu n'est jamais à l'abri du crétin qui te retiens les portes, du dysfonctionnement de télécommande, ou de l'absence de prise en compte à une intersection. Et là, tu te prend deux minutes de retard dans les dents, retard qui se répèrcute sur toutes les rames qui suivent, vu que tu as intervalle très réduit et sans "trou" (car lesdists "trous" permettent aussi de casser un retard en cascade....).

Changer de terminus en cours de route, et puis quoi encore?!
Déjà, c'est totallement incompréhensible pour la clientèle.

Et puis la souplesse que tu prônes pour boucher les trous, c'est bien beau, mais permets-moi de te rappeler qu'il y a aussi des horaires pour les conducteurs. Un conducteur qui arrive à Elsau, qui doit encore faire l'aller-retour jusqu'à Tiergaertel (soit 30 minutes) et puis qui est relevé, tu comptes vraiment le faire rebrousser à Elsau pour le renvoyer à Hoenheim (soit un trajet d'une heure)? En plus, si il a 40 minutes de pause avant de reprendre à Elsau, tu fais comment? Tu la réduis à 10 minutes?!

Et oui, le croisement HdF c'est 10. Certaines vitesses sont fixées par la consigne d'exploitation sans forcément être rappelées sur le terrain...

+1

Nan sérieux, VSD t'as pas tort qu'il y a des humains derrière et que s'il y a trop de rame, le moindre pépin et c'est la galère mdr

L'idée d'inverser la B et F me trotte dans la tête, la CTS devrait vraiment l'appliquer !

Avec des lignes :
B : Hoenheim - Elsau
F : Lingolsheim - Islande

1) Économie de rames (il doit s'agir d'une ou deux).
2) Adaptation des fréquences par rapport à la demande
3) Fini les retards sur la B (il y en pas mal quand même)
4) La F aurait enfin un réel intérêt.
5) Plus de passages de Citadis sur la B (les citadis à lingo à 17h ... pas très utile).



PS : La CTS disait qu'avec les extensions de novembre 2010, il y a une rame en moins en circulation (est-ce vrai et comment ?)

A voir ...